Reklama

Komentárov: 45 k príspevku “Diskutovali najmä občania”

1. Attila Zoller IP 84.224.3.237 Jún 16th, 2010 9:45

   Navrh OK Roznava je vecny a prakticky.
   Kedze (pokial viem) vsetci poslanci vykonavaju “poslanectvo” ako sluzbu a maju popri nom vlastnu pracu (a nie najhorsie dojivu), navrhoval by som, ci by sa poslanci nemohli vzdat sa aj poslaneckych odmien/premii a darovat ich na nieco mestu prospesne (napr. dohodnu sa, ze kazdy mesiac daju na plac tych 2000-2500 eur a vzdy to pojde na nejaky konkretny ciel/krok – oprava cesty, chodnika, fontany, vodovodu, upratovanie, vysadbu zelene, DSS Amalia, Poschova zahrada, kulturna/sportova akcia/koncert v meste, atd…)

   Poslanci by mali brat poslancovanie ako cest a sluzbu obcanom, a takto by kazdy mesiac clovek videl konkretny krok a zmenu, ktora tak povediac “nic nestala”…

   [Reagovať]

   Ivan Kuhn IP 195.168.232.216 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 10:21

   Ja si myslím, že dostatočná úspora bude, ak sa zníži počet poslancov o 6 z 19 na 13 a súčasne sa zruší Miestna rada, ktorej členovia majú nárok na ďalšiu odmenu popri odmene pre poslanca. Ale myslím si, že poslanci by za ten voľný čas, ktorý venujú službe občanom, mali byť finančne odmenení.

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.3.237 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 10:40

   Ivan, a co by bolo, keby sa rozhodlo o takomto kroku trebars pred volbami?
   Myslis si, ze by potom nebol taky natresk na poslanecke miesta?
   Naozaj neviem, kolko taky poslanec dostava (tusim som niekde zachytil niekedy nejakych 200 eur mesacne), ale osobne si nemyslim, ze ta praca poslanca je tak namahava, casovo narocna (ano, treba komunikovat, studovat materialy, diskutovat, hlasovat, stretnut sa s obcanmi), aby tych 200 eur navye by bolo az tak opravnenych. Poslanci sa stretavaju parkrat do mesiaca, tak neviem, neviem…

   [Reagovať]

   Tímea Bagačková Zollerová IP 85.248.5.209 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 11:50

   Bracek, v tomto s tebou nesuhlasim. Ak niekto vykonava svoju pracu poriadne, tak nech je za to aj odmeneny. Ak mas hlavnu pracu a popri tom mas este vedlajsi pracovny pomer, tiez to nebudes robit z lasky k vlasti. Toto je o tom istom. Niekto venuje svoj volny cas tomu, na co sa ini vykaslu, tak preco by za to nemal zobrat nejaku sumicku? Vies, to je ako ked ta niekto poprosi o pomoc v oblasti, v ktorej si doma. Ak je to cudzi clovek, vypytas peniaze a urobis si pracu poriadne. Ak je to znamy, tak mu povies – aaaale, vsak si kamos, urobim to zadarmo, dakedy sa mi za to odvdacis… ale tu pracu uz neurobis (cest vynimkam) tak dokladne, ako keby si mal za to zaplatene…

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.3.237 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 12:20

   No…tak nesuhlasis…co uz s tebou
   Tak nech tu svoju pracu robi poslanec poriadne a nech mu ten jeho “plat” zoberu, ked tam nebude chodit alebo si veci nebude robit zodpovedne…
   Alebo nech sa sam rozhodne, ci sa svojej odmeny vzda.
   Alebo nech dostavaju mensiu odmenu, kedze podla mna tych 200 eur je za to, co tam poniektori odvadzaju, zbytocny luxus,
   Alebo nech su poslancami na plny uvazok a prepustia svoje miesto veduceho, podnikatela, pedagoga, riaditela, advokata inemu.
   Alebo nech svoju pracu vykonavaju s nasadenim, maximalnou zodpovednostou a viditelnymi vysledkami, a potom budem ticho

   Moznosti je vzdy viac nez jedna…

   [Reagovať]

   Ivan Kuhn IP 195.168.232.216 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 17:17

   Za poslancovanie dostavajú 33,2 EUR za mesiac, za členstvo v miestnej rade 82,99 EUR, za členstvo v komisii 33,2 EUR, za predsedníctvo v komisii 82,99 EUR. Tých 200 EUR dostávajú tí čo sú aj členmi miestnej rady aj predsedami nejakej komisie (napríklad za prvé tri mesiace t.r. dostávali toľko MUDr. Katarína Kopecká a Mgr. Árpád Laco. Ing Dušan Pavlík dostával iba 33,2 EUR).
   Ja považujem v prvom rade za neprimerané, aby niektorí poslanci mali viac právomocí ako členovia mestskej rady a ešte dostávali za to viac peňazí. Všetci poslanci sú si rovnocenní a o všetkých záležitostiach mesta majú rozhodovať všetci poslanci. Tých 33,2 EUR je podľa mňa primeraná odmena za pol dňa stráveného na zasadnutí mestského zastupiteľstva plus pár hodín štúdia dokumentov.
   Ak by sme zrušili odmeny pre poslancov, určite by to nebolo demotivujúce pre ľudí, ktorí sa chcú stať poslancami ani nie tak pre tých 33,2 EUR ako pre to, že budú rozhodovať o zákazkach a predaji majetku a dúfajú, že im to niečo hodí….

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.191.215 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 19:17

   Ano, suma 33,20 je v pohode…berme to ako “symbolicku vdaku za poslancovanie”.
   Ale (ovela) viac urcite nie…

   [Reagovať]

   Východ IP 85.248.5.207 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 19:31

   poslanci sa stretávajú raz za mesiac aj to aby stláčali gombíky a z občanmi vôbec ani len na vyzvanie.Jeden pri riešení jednej problematickej udalosti ktorá sa udiala na mestskom zastupiteľstve sa poslanec vyjadril,….chcel by som vás podporiť ….to ako občanov….. ale musím odísť . A tykalo sa to aj jeho problému, lebo býva tam.Asi mu je to jedno, hlavné že má peniaze a tuhú chrbtovú kosť.

   [Reagovať]

   Anonym IP 95.103.217.98 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 21:52

   Aj pri tom stláčaní gombíkov “odpisujú” prvý stlačí vicemajster a potm ostatný odkukajú čo stlačil. Ja by som im priebežné výsledky hlasovania nezobrazoval iba to či hlasovali a výsledok až po skončení hlasovania. Všimnite si ako pozerajú na tabuľu čo zatlačí ich šéf a podľa toho hlasujú.

   [Reagovať]

   monki IP 95.103.202.97 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 12:43

   suhlas aspon pokial sme na tom finančne tak zle…a bolo by aj na ine aktivity, na ktore sa momentalne nedaju najst euriky

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.3.237 odpovedá:
   Jún 16th, 2010 o 13:57

   Ano, tak som to myslel aj ja…myslim DOCASNE, kym je “kriza”

   [Reagovať]

2. rado kovács IP 95.103.214.138 Jún 16th, 2010 22:48

   http://korzar.sme.sk/c/5425587/stara-garda-nechce-v-roznave-menej-poslancov.html

   len jedna poznámka k “bugika” v komentároch: prosím, nezamieňať OK Rožňava s OKS – prelína sa to len sčasti.
   rozdiely sú zásadné: OK Rožňava je komunálna iniciatíva a OKS politická strana, OK Rožňava nie je ideologicky monolitná, OKS áno.

   ja osobne nemám s OKS určite nič spoločné

   ale inak, díky moc za podporu

   [Reagovať]

   bugika IP 88.212.1.80 odpovedá:
   Jún 17th, 2010 o 5:57

   Ospravedlnenie.
   Aj na tomto mieste sa ospravedlnujem aktivistom Občianského klubu ,že som namiesto OK napísal OKS. Ešte raz sorry.

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 178.40.61.81 odpovedá:
   Jún 17th, 2010 o 12:34

   Nie je to zase az tak strasny omyl bugika, mensia polovica z nich je aj tak OKS

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.146.83 odpovedá:
   Jún 17th, 2010 o 13:08

   “mensia polovica” je logicky/matematicky nespravny pojem
   Polovica je preto polovica, lebo je to polovica…nie mensia alebo vacsia
   (alebo je potom slovo “polovica” pouzivana v nespravnej konotacii odkedy bola vymyslena )

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 95.103.33.203 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 10:05

   Mas pravdu, ale vacsia polovica Slovakov, ci slovenskych Madarov to stale pouziva v nespravnej tej, onej, nooo, … konotaciji, moje nervy.

   A ked je niekde 5 ludi, matematicka polovica z nich je dvaapol, a to sa mi zda zase trochu morbidne

   [Reagovať]

   Citatel IP 178.40.202.156 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 11:37

   Ale tak či tak, zúčastnila sa nadpolovičná väčšina z “možných” 13-tich poslancov…

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 178.40.185.223 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 20:47

   Na stretnuti 15.06.2010 sa zucastnila mensia polovica poslancov, dnes este stale z 19-tich poslancov. Dokonca to bola taka obrovsky mensia polovica, ktora sa limitne blizila az k vacsej tretine vsetkych poslancov, t.j. az 7 ich tam bolo, ze?

   [Reagovať]

   Citatel IP 178.40.165.116 odpovedá:
   Jún 17th, 2010 o 9:08

   Z prístupu poslancov k tejto téme dobre vidno akých máme zadubencov v MZ. Všetci by sa mali k tejto téme verejne vyjadriť! Prečo tam neboli aj ostatní? A o akom zhoršení kontaktu s občanmi to poslanci vlastne hovoria?? Bol vôbec nejaký!!?? Mne sa zdá že okrem predvolebných stretnutí žiadny! Možno až na pár výnimiek…

   [Reagovať]

   Marián IP 178.41.116.29 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 15:38

   Súhlasím Poslanci by mali nepretržite komunikovať so svojim okolím, mali by dynamicky napredovať a pružne reagovať, kontrolovať vlastné chovanie a zachovať si sebaúctu aj vtedy,keď majú dojem, že situáciu prestanú zvládať. Ekonóm využíva metódu “benchmarking”-orientačný bod. Benchmarking je založený na racionálnom uvažovaní, netreba vymýšľať, vyvíjať niečo, čo už bolo niekde objavené a aplikované, jednoduchšie a výhodnejšie je riešenie prevziať……. musím podotknúť, že na Slovensku si takýchto odborníkov budú musieť postupne vychovať. Opakom je Západná Európa, kde odborníci využívajú metódy a techniky kontiunálneho zlepšovania, ako podmienku na existenciu a úspechu z dlhodobého hľadiska. V praxi to znamená klásť dôraz najmä na starostlivosť o ľudí a zamerať sa na jeho ozajstné potreby a ich uspokojovanie….. my sme veru ďaleko od týchto prístupov. Škoda, pekný víkend prajem:-(

   [Reagovať]

3. Anonym IP 78.98.41.109 Jún 17th, 2010 10:52

   tusim zverejnujete iba prispevky ktore sa vam hodia.

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.64.188 odpovedá:
   Jún 17th, 2010 o 12:12

   Ja som tu uz videl stovky prispevkov od pouzivatela menom “Anonym”, tak neviem, kde je problem

   [Reagovať]

4. Ivan Kuhn IP 195.98.9.214 Jún 17th, 2010 10:58

   Správna poznámka. Na jednej strane oceňujem, že pán poslanec Dubovský sa zúčastnil na tomto stretnutí, nesúhlasím však s jeho tvrdením, že “Pri výkone poslaneckej funkcie je dôležitý kontakt občanov so svojím poslancom, a to nový návrh komplikuje”
   http://korzar.sme.sk/c/5425587/stara-garda-nechce-v-roznave-menej-poslancov.html
   Na tomto diskusnom stretnutí mohli byť všetci devätnásti poslanci zvolení v štyroch obvodoch a boli iba siedmi. Ani nie polovica. Ak niečo komplikuje kontakt občanov so svojím poslancom, tak je to nezáujem niektorých poslancov o tento kontakt a nie návrh na zníženie počtu poslancov a volebných obvodov.

   [Reagovať]

   Ivan Kuhn IP 195.98.9.214 odpovedá:
   Jún 17th, 2010 o 11:03

   Tá “Správna poznámka.” bola adresovaná pre Citatel IP 178.40.165.116

   [Reagovať]

5. Tibor Takac IP 95.103.33.203 Jún 18th, 2010 12:12

   Len na spresnenie, Attila. Odmena poslanca je dnes 100,- evri za mesiac. Ked je poslanec aj v Mestskej rade, alebo v komisii, tak za to ma este pridane asi podla poctu sedeni rady, ci komisie.

   A este mam nejake otazky. Ako si predstavujes prepustenie miesta podnikatela, ci zivnostnika inemu podnikatelovi? To sa podla mna ani neda

   A ako si predstavujes pravidelne hodnotenie prace poslanca? Kto by ho mal hodnotit, napriklad pri urcovani jeho marcovej, alebo junovej odmeny? Kto by bol zodpovedny za konkretnu vysku jeho odmeny? Ja by som to nevedel spravodlivo urobit, co ale neznamena, ze Ty by si to nedokazal, len by ma zaujimalo, ci vies ako?

   Zatial je to tak, ze cinnost poslanca je hodnotena raz za 4 roky obcanmi, jeho volicmi, co su vlastne “zamestnavatelia” poslancov. Akurat je to pre niektorych obcanov (zamestnavatelov) nespravodlive, ked napriklad obcan Nadabulej, alebo Strelnice odmenuje, ci tresta iba jedneho poslanca, a obcan sidliska Juh, odmenuje, ci tresta az osem poslancov.

   Preto chceme s OK dosiahnut taku zmenu, aby boli len dva volebne obvody a kazdy obcan Roznavy bude hodnotit (trestat, odmenovat) skoro rovnaky pocet poslancov. Pri pocte poslancov 13 by to bolo tak, ze jedna cca polovica Roznavcanov by hodnotila pracu 9 poslancov a druha polovica 8 poslancov.

   Teraz napriklad pani Nogeova z Roznavskej Bane hodnoti pracu iba jedneho poslanca a ja hodnotim cinnost az 8 poslancov. Je toto spravodlive???!!!

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.30.96 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 12:39

   Tibor, vdaka za upresnenie.
   Sice som este poslancom nebol, ale z toho, co som videl trebars na zasadnutiach MZ, mi prichodi ta odmena kus privysoka. Samozrejme, ked tam ten poslanec je pritomny aj fyzicky (koniec koncov na to bol zvoleny), zapaja sa do diskusii, je v obraze a na konci pri jeho mene nie je “zdrzal sa hlasovania” alebo “nehlasoval”, ma narok na plnu vysku tej odmeny. Ta by nasledne bola priamo umerne jeho pasivite a neucasti znizovana – hoci aj do minusu.
   Poslanec kandiduje a je voleny v idealnom (a jedinom prijatelnom) pripade na to, aby reprezentoval tu svoju tisicku volicov.
   Ak tak nechce robit, nech svoje miesto prenecha niekomu, kto by svojimi rozhodnutiami mestu skutocne pomahal, no nedostal sa do MZ – a prave na to som narazal tym svojim kus blbo sformulovanym “prenechanim miesta podnikatela”

   Ked uz ma byt vsetko na nete, tak by som prijal trebars aj nejake ankety alebo hlasovania (ci uz obcanov v prvom pripade alebo odbornikov v pripade druhom) na temu, ci si ten-ktory poslanec svoju tohomesacnu odmenu zasluzi. V principe by slo o 13 kliknuti mesacne, co by nikoho nezabilo

   K tym komisiam…to som este nedomyslel, ale mohlo by tam platit nieco podobne.

   K tym odmenam poslancov este:
   Tak trebars…

   neucast na zasadnuti (alebo meskanie/predcasny odchod z neho) = minus 10 eur (alebo 10%)
   opakovana neucast na zasadnuti (alebo meskanie/predcasny odchod z neho) = minus 50 eur (alebo 50%)
   zdrzanie sa hlasovania alebo nehlasovanie = minus 5 eur/hlasovanie

   …atd…

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 178.40.185.223 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 21:24

   Pekne, ale podla mna bohuzial velmi nespravodlive hodnotenie

   Predstav si, ze pred nejakym vaznym rozhodovanim mestskeho zastupitelstva si Ty po nociach nastudujes dopodrobna problematiku, no na zasadnutie budes meskat. Pred hlasovanim sice presvedcis svojimi argumentmi vacsiu polovicu, alebo dokonca nadpolovicnu vacsinu poslancov, aby hlasovali spravne, ale meskas, tak si zly. Keby si to neurobil (nenastudoval po nociach problem), tak by poslanci rozhodli zle, lebo nikto z nich nemal cas ani volu si to dopredu pozriet.

   A keby si tymto Tvojim zodpovednym poslaneckym konanim pre mesto zachranil napriklad milion evri, dostal by si podla Tvojho odmenovacieho poriadku pokutu za meskanie. Druhy krat by si sa nato asi vykaslal a sedel by si tam od zacioatku do konca a hlasoval podla toho, ci mi padne cislo, alebo panna, ze? Pretoze podla toho Tvojho navrhu by si bol vtedy uplne najlepsi poslanec.

   No nie ze teraz zanevries na mestsky parlament a na OK (OKS) a uz nic nevymyslis! Pretoze takto sa da na kopytach rozniest kazdy navrh “odmenovacieho poriadku”, neboj. Odmenovanie nie je hlavny problem poslancovania, ja by som ho zatial nemenil.

   Este jeden priklad nespravneho navrhu odmenovania podla klikania: poslanec, ktory bude trochu lepsi v IT, si naklika cez internet hlasov na odmenu milion, co urobis s takym?
   A ten, co nebude znaly, tak si da naklikat kamaratom, ze?

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.38.244 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 22:35

   Tibor, nie uplne

   Nic proti tomu pristupu, je mi jasne, ze poslanec ma popri poslancovani aj podnikanie, ale preboha ta prosim…o zasadnuti vie dni dopredu, tak si hadam nejako zadeli svoj cas, nie?
   Ak nie je schopni ani toho, aby prisiel na zastupitelstvo nacas, tak dakujem pekne, ale nech ma nezastupuje…
   Nech ide za poslanca iba taky, ktory si je vedomy zodpovednosti, ktoru so sebou poslancovanie obnasa – a to sa tyka ako dochadzky, tak pochopenia probelmu, diskusie aj hlasovania…
   Ked kandidoval a nechal sa zvolit, nech laskavo ma cas aj na to, preco bol zvoleny.

   To klikanie – anketa pre verejnost je jedna vec (IR uz vymyslelo vylepsovak s IP adresami), to skutocne klikanie by vsak robilo mesacne 10-15 nezavislych ODBORNIKOV na zaklade prace poslanca, nie na zaklade toho, kolko kamosov si ziska poslanec XY na klikanie.
   Toto je mozno kus extremna vec, ale “problem” dochadzky/aktivity VS odmenovania by sa podla mna mal brat vaznejsie. V opacnom pripade hrozi, ze sa tam (ne)bude chodit sediet, zivat, citat noviny a odkukavat od suseda, ako hlasoval.
   Vysledky by mohli byt zverejnene az po odhlasovani vsetkymi poslancami, a poslanci by nemuseli vidiet, ako hlasoval ten druhy.
   Ak niekto nie je schopny pochopit, o com sa hlasuje, nech nekandiduje. Mesto potrebuje inteligentnych, uvedomelych, aktivnych a kreativnych poslancov…
   Tot moj nazor

   [Reagovať]

   Tímea Bagačková Zollerová IP 85.248.5.209 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 23:06

   Bracho, vsetko je relativne, a hodnotenia jednotlivcov su vzdy subjektivne. To je ako porota na krasokorculovani… Okrem toho z teba hovori slobodny clovek bez deti… vsak ty to zistis

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.38.244 odpovedá:
   Jún 18th, 2010 o 23:17

   MJS…nechapeme sa
   Teraz ludi pleties…myslia si, ze moj rodinny stav je “slobodny”, nie dusevny

   Mam kamosku, matku 4 deti, ktora robi na pracovisku X, dojde domov, preklada, a popritom ma v pohode cas na 4 drobizgy.

   Cize vsetko je relativne…
   Kto nema popri detoch cas na poslancovanie, nech tam nejde a hotovo.
   A nech sa nevyhovara, ze sorry, meskam, lebo deti…to je kus trapne

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 178.40.185.223 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 0:18

   Attila, to je vsetko pekne a mile, ale asi zabudas na to, ze to vsetko si musia ti poslanci sami sebe odhlasovat. Vies si to predstavit, ze si nieco podobne odhlasuje dnesny mestsky parlament? Ja teda nie. Ved nechcu zaboha ani znizit pocet poslancov a obvodov. Preco by si mali sami zneprijemnovat a komplikovat zivot.

   Myslis, ze o pol roka bude mestsky parlament zasadne iny? Tiez by som to chcel, no neverim tomu. Dokonca si myslim, ze ani nepoznam v RV cloveka, ktory by sa svojimi vlastnostami idealne hodil na poslanca a zaroven by chcel kandidovat. A ked takeho aj najdes, tak Ta vsetci naokolo budu presviedcat, ze je nezvolitelny. A maju pravdu, pretoze taky idealny clovek predsa nebude zo seba robit predvolebnu opicu, ci saska.

   Ja som nechcel tym horenapisanym povedat, ze by poslanci nemali byt dochvilni, no pre mna je sto, ci tisic krat uzitocnejsi poslanec, ktory vie presvedcit “vacsiu polovicu” poslancov na rozumne a osozne veci pre nas, obcanov mesta, ako poslanec, ktory sice bude chodit nacas, ale ziadny iny uzitok z neho nembude a dokonca sa neda ani presvedcit na spravne hlasovanie. A zo skusenosti viem, ze mudri ludia nie su velmi dochvilni.

   A tych 10-15 odbornikov chces ako prinutit, aby sledovali 5-6 hodinove otrasne nudne zastupitelstvo? Podla mna, by im bolo treba za to poriadne zaplatit. No potom ten parlament vyjde ovela drahsie ako dnes, nemyslis?

   Tie napady sa daju zrealizovat mozno v nejakej bohatej firme na zamestnancoch, ale nie v parlamente. Uvedom si, ze to su voleni zastupcovia ludu, na ktorych neplati ziadny zakonnik prace, ani pracovna zmluva, alebo zakon o statnej sluzbe. Tym nemozes povedat, ze ked sa ti nepaci, tak chod prec, alebo nekandiduj.

   Ked tam 1000 lenivych a nevzdelanych roznavcanov bude chciet mat svojich 5 zastupcov (tiez lenivych a nevzdelanych), tak im v tom v demokratickej spolocnosti nemozes nijako zabranit.

   A v konecnom dosledku je kazdy parlament v podstate len zrkadlom svojich volicov, si myslim. To nie je vyber nejakej “elity” tej spolocnosti, ktora ich voli. To su jedni z nich. A asi to je tak spravne.

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.185.155 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 9:52

   No…v principe tocime o tom istom

   Ta dochvilnost je len jeden z aspektov. Poslanec by nemal byt len dochvilny, ale aj vzdelany, inteligentny, kreativny, atd…

   Ked si to rozmenime na drobne, tak takymto uvazovanim mozno dospejeme k zaveru, ze take MZ nam ani netreba, “lebo naco”?
   Ludia budu aj tak hrabat k sebe, budu meskat, budu hrat “Milionara” a zavolaju priatelovi na telefone, ako maju hlasovat, atd…
   A navyse v principe nerobia nic, len sa dovlecu na aute, v saku, s notebookom, odsedia si to tam a davaj het…

   To ma stve najviac. Mne nevadi, ked poslanec dostava hoci aj 2000 eur mesacne, len nech pre tie peniaze aj nieco spravi.
   Asi som “vadny”, ale ked niekto prefoti 2 strany, posle 3 maily a spravi sefovi s navstevou denne 2 kavy ako sekretarka a tvrdi, ze “aka som upracovana”, je to kus na zamyslenie, nemyslis?

   Usilovna praca nech je riadne zaplatena, valanie suniek nech nie je zaplatene. O to mi v prvom rade ide

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 95.103.130.224 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 15:30

   Nesuhlasim s Tebou uplne. “Poslanec by nemal byt len dochvilny, ale aj vzdelany, inteligentny, kreativny, atd…”

   Taky ma byt mozno ten Tvoj poslanec , ale poslanec je vseobecne preto poslancom, aby co najlepsie zastupoval zaujmy svojich volicov.

   Pani Nogeova, ktora je na hornom videu, chce riesit hlavne (podla nej) ich velky problem v Roznava Bani a asi jej je jedno, ci ho vyriesi vzdelany, inteligentny a kreativny poslanec, alebo trochu menej vzdelany, menej inteligentny a menej dochvilny poslanec.

   Mozno toto bude pani Nogeova citat, a ja som zvedavy, co na to povie ona. Mozno ze by jej vyhovoval taky malicky kompromis, aby ten obrovsky problem v Roznava Bani k jej plnej spokojnosti vyriesil vzdelany, dochvilny a inteligentny poslanec

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 95.103.130.224 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 15:40

   A este som zabudol na malickost, ze ani s tymto Tvojim nazorom uplne nesuhlasim:
   “Usilovna praca nech je riadne zaplatena”

   Ja radsej zaplatim za vysledok (vyrobok, sluzbu), ako za usilovnu pracu. Za usilovnu pracu sa platilo pred 20 rokmi, ked sa casto usilovne pracovalo a vyrabalo na sklad.

   Ked mi dodas kvalitny vyrobok, ver mi, ze ma vobec nebude zaujimat, ci si ho vytvoril usilovnou pracou, alebo “spekulovanim” a rad Ti zan zaplatim. Keby ludia neboli lenivi, tak by nikdy nevymysleli traktor, ale orali by usilovne volmi az do dnes. Podla mna traktor musel vymysliet strasne lenivy orac

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.185.155 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 17:12

   Tibor…suhlasim aj nie

   Obaja hovorime o tom istom, len sa na to pozerame z inej stranky.
   Pod usilovnou pracou nerozumiem vylucne len proces, ale aj vysledok. To, ze clovek usilovne pracuje, sa nemeria v prvom rade pracou stravenym casom, ale vysledkami/ziskom/poctom vyrobkov atd…

   Vzdelany, inteligentny, kreativny, atd…je tam jednak to atd., jednak ta inteligencia neobnasa len IQ 130 a kreativita neznamena len poskladanie Rubikovej kocky do jednej minuty, ale aj schopnost zorganizovat veci a ludi, aby pani Nogeova trebars vyriesila jeden problem, pan Dubovsky vyriesil iny problem…

   Stale sa tocime okolo toho isteho, len sa menia slovicka.
   Clovek nie je stroj, ktory bud ide alebo nejde, alebo ho nastavis a funguje, kym ho nevypnes. Clovek – a poslanec nie je vynimkou – je zlozity organizmus, ktory sa preto vyvinul do takej podoby a ma preto taku (aj) mozgovu kapacitu, aby bol schopny vyriesit tisic veci jednym pohybom.

   V inej suvislosti som mal v umysle porovnat poslanca so studentom:
   Poslanec ma pravo stat sa poslancom, ako aj taknyos ma pravo chodit do skoly, ale ked uz v tej skole je, tak musi dodrziavat urcite pravidla, a zrazu ma aj povinnosti. Ak si povinnosti nesplni, dostane poznamku, patku, ostane poskole, nespravi skusku, nedostane zapocet,…
   Takisto ked sa niekto “necha zvolit” za poslanca, benevolencia, volnost, nezaujem, apatia, mavnutie rukou musi ist do uzadia.
   Ano – uz vidim tvoj dalsi prispevok…ze clovek si o par rokov moze zvolit noveho poslanca, ked nie je spokojny.
   Moze, samozrejme, ale ked niekoho volim, nevolim ho preto, aby som o 4 roky volil ineho…resp. nevolim ho preto, aby tam nechodil, aby nezastupoval svojho volica a aby neriesil problemy mesta.
   To by sme potom dopadli ako v pripade toho pana z Brzotina, ktory “skusil stastie” a stal sa primatorom okresneho mesta s tym, ze 4 roky zil v domneni, ze moze hocikedy odist a vratit sa naspat k svojim pacientom.
   Taki ludia nech nekandiduju, lebo su takym istym zlom, ako ti, ktori su tam teraz (az na par vynimiek).

   Cize opat: tocime o tom istom, len sa na to pozerame z inej stranky.

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 178.40.32.221 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 18:26

   Mne sa teraz nepozdava najma toto: “Taki ludia nech nekandiduju …”

   “Taki ludia” mozu kedykolvek kandidovat a nijako im to v demokratickej spolocnosti nezakazeme (iba ak nejakym diskriminacnym zakonom a to hadam nechces?).
   Aby taki ludia nekandidovali, lepsie povedane, aby nam nevladli, sa da dnes dosiahnut jedinym sposobom, ich nezvolenim.

   Pokial ludia budu volit “takych ludi”, tak nemchapem preco by nemali kandidovat? Vsak ludia, ktorym budu vladnut ich chcu, tak neviem v com je problem? Vari len nie v tom, ze sa nepacia nejakej malej skupinke? Tej skupinke neostava nic ine, iba tych “takych ludi” porazit v slobodnych a demokratickych volbach.

   Ako maju podla Teba “taki ludia” vediet, ze nemaju kandidovat? Oni su predsa (tak ako kazdy kandidujuci kandidat) presvedceni, ze su najlepsi a najuzitocnejsi. A vacsina z nich je o tom naozaj uprimne presvedcena.

   Nebodaj by si nechcel, aby sa volici mali lepsie, ako si zasluzia? Spravodlive by bolo, keby sa dalo mesto, kraj, ci stat po volbach rozdelit a napriklad volici pravice by sa nastahovali do jednej polovice statu (mesta, kraja) a volici lavice do druhej polovice statu. Po styroch rokoch by sa uvidelo, kto volil lepsie

   Takto, ked sme nuteni zit spolu po kazdych volbach premiesani, nikdy nikto nebude vediet, ako by sa zilo, keby volby dopadli opacne, ci inac.

   Akurat po vojne sa v Europe stalo nieco take, ze laviciari zili za oponou a praviciari pred oponou a po case sa ukazalo, ze co je lepsie. Najlepsie to bolo vidno v Nemecku. Jedna krajina s rovnakymi ludmi sa rozdelila na socialisticku a kapitalisticku a doteraz tam tie rozdiely vidno.
   Podobne nieco je dnes este v Korei, Juzna prosperuje a v Severnej (komunistickej) je hladomor

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.185.155 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 19:27

   Ty si mal byt filozof, moje nervy
   Navazas sa na nepodstatnych detailoch

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.185.155 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 19:33

   Ale kus na svoju obranu…

   Ked uz raz “taki ludia” kandiduju a “taki ludia” ich zvolia, tak sa navzajom zasluzia, ale potom nech “taki ludia” neplacu
   Ti “taki ludia” podla mna uz dopredu vedia, na co tam idu a v mnohych pripadoch to urcite nie je kvoli tomu, aby robili dobre svojim volicom.
   Alebo si to spociatku mozno myslia, ale skor ci neskor urcite dojdu k razcestiu, kde si budu musiet vybrat, ci ostat clovekom alebo sa zmenit na svinu…
   A neviem, co s tym ma lavica ci pravica…clovek bud ma chrbtovu kost alebo ju nema, bez ohladu na to, ci je laviciar alebo praviciar – nem mam pravdu?

   [Reagovať]

   Tibor Takac IP 178.40.32.221 odpovedá:
   Jún 19th, 2010 o 20:48

   Ved ja na Teba Attila nem utocim, nem musis sa branit Ja len polemizujem a myslim si, ze ked tu nasu diskusiu cita este dalsich aspon 28 ludi, tak ich tiez prinutime trosicka sa zamysliet nad “vecami verejnymi” (VV).

   Mam taky dojem, ze tie VV ludi malo zaujimaju a vela si ich stale mysli, ze sa ich netykaju , alebo ze sa s tym aj tak nic neda zrobit.

   A teraz zase k Tebe
   “… ale potom nech “taki ludia” neplacu ”
   Ty naozaj poznas “takych ludi”, ktori po vitaznych volbach “placu”, ze volili zle? Poznas niekoho v RV, kto volil dnesnych poslancov a primatora v RV a teraz su s nimi nespokojni? Ja takych naozaj nepoznam, iba ak by ich bol tajne volil Matus a Rado aj s Dusanom

   A lavica a pravica ma s nasim zivotom strasne vela spolocneho. Aj ked to na urovni mesta nie je az tak viditelne, ale na urovni statu ma pre nas obrovsky vyznam, ci nam vladne lavica, alebo pravica. Najma pre tych ludi, o ktorych pises Ty, aha: “Usilovna praca nech je riadne zaplatena, valanie suniek nech nie je zaplatene.”

   Skus si precitat diskusiu k tomuto clanku (posielam dole link). Tu sa rozculuju vacsinou pravicovo zmyslajuci ludia. Musel som sa pri jednom prispevku nahlas zasmiat. Vies koho z politikov volaju, ci prezyvaju nasi obcania
   “Veľkooká čivava”?

   http://korzar.sme.sk/c/5429938/velkolepy-socialny-podnik-sa-skoncil-fiaskom.html

   [Reagovať]

6. bla bla bla IP 85.248.5.207 Jún 20th, 2010 19:45

   …….diskutovali najmä občania….. zaujímavé , z 20 tis. mesta diskutovalo 20 občanov. Kde je tých cca 12 tis.dospelých? Aj tu ako sledujem stále Tí istí.

   [Reagovať]

   Tímea Bagačková Zollerová IP 85.248.5.209 odpovedá:
   Jún 20th, 2010 o 20:14

   bla bla bla, a ty si tam bol(a)? Ja som sa napr. nevedela vtedy dostavit, ale peticiu som podpisala.

   [Reagovať]

   olafka IP 95.102.67.161 odpovedá:
   Jún 20th, 2010 o 20:47

   bla… neviem, ci je potrebne, aby sa verejnej diskusie zucastnovali vsetci obcania tohto mesta. Myslim, ze ti, ktori svoj nazor vyjadrili podpisom peticie dali jasne najavo, co si myslia. Ak na taketo zhromadzenie ide napr. Matúš Bishof, tak tam nejde sam za seba, ale minimalne za vsetkych, co mu tu peticiu podpisali. A neocakavaj, ze vsetkych ludi bude zaujimat komunalna politika. Dokonca sa v tomto meste najdu aj taki – po osemnastke – , co ani nevedia, kde sidli obvodny urad, ci matrika… Kto chcel a mal moznost, ten sa zucastnil. A to, ze sme tu ti isti, vnimam ako pozitivum, ze napriek svinstvam, ktore dianie v politike prinasa obycajnym ludom, sme este nerezignovali a stale mame chut zmenit veci k lepsiemu a dokazeme o problemoch verejne diskutovat. Lebo vela dospelych, ktori su ako aj my, zodpovedni za tento stat, ma problem sa vobec vyjadrit k niecomu a hlavne tak, aby to nebolo vulgarne.

   [Reagovať]

   bla bla bla IP 85.248.5.207 odpovedá:
   Jún 21st, 2010 o 12:21

   Olafka nezdá sa mi že by niektoré komentáre neboli vulgárne a hlavne od predstavitelov OKS a podpisov bolo kolko? 500 , alebo viac? Inač ani ja nesúhlasím s týmto vedením mesta a ani som nesúhlasil celých 20 rokov ale keď sú ľudia zaslepení tak sa s tým nedá robiť nič len tvrdo ísť za cieľom ale nie svojim ale za cieľom pre pospolitý ľud. Čo na to p. Bischop?On asi pospolitý ľud neuznáva.

   [Reagovať]

   Attila Zoller IP 84.224.182.227 odpovedá:
   Jún 21st, 2010 o 13:38

   …nikdy som nechapal ludi, ktori nie su schopni napisat spravne jedno meno
   Zeby disgrafia?
   Keby to bolo trebars mesto Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch vo Walese alebo kopec Taumata whakatangihanga koauau o tamatea turi pukakapiki maunga horo nuku pokai whenua kitanatahu na Novom Zelande, tak nepoviem…
   Ale preboha…mate tam sedem pismen, ludia!

   [Reagovať]

7. bugika IP 213.151.218.133 Jún 22nd, 2010 19:10

   Pán poslanec Dubovsky.
   Prave som dopozeral RVTV a tam odznelo z vaších úst, že poslanec mal by byvať tam kde aj kandiduje za poslanca. Ja sa vas pýtam ,že či tak ako poslanec p. Kardoš, že byva v 4. obvode a kandidoval za 1. obvod.

   [Reagovať]